老房子也要美式起来
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  • 楼主:tutugogo
    2013-10-30 11:41

    水管电线篇:

    水电煤气管不能挨的太近,横平竖直,强弱交叉用锡铂纸,
    管子里不要多于4根线,强电5兆欧,
    1米8,30公分防水,加压30分钟,喷水3分钟看墙体。

    1、冷热水管距离要在3公分以上,防止出现冷凝水。
    2、水管强电线管之间距离也要3公分以上
    3、低楼层水管每隔80~100公分距离要做固定,防止水压大的时候水管抖动产生噪音。
    4、槽内电线管要用管卡固定。
    5、墙壁开槽一定要先画水平线,这样所有的插座才会完全在同一水平面。
    6、弱电线和强电线管排在同一槽内的,弱电管要全部包上锡纸。


  • 楼主:tutugogo
    2013-10-30 11:50

    腻子胶水

    家里用到胶水的地方可能是:
    1.木工,万能胶,白胶之类的。
    白胶,我们是汉高百得熊猫白胶——卓效环保型。有卓效型和卓效环保型,选了环保的。白胶的成分比801胶水好些。
    2.瓦工。不知为何上海这边据说贴瓷砖都要先刷层801胶水。报价时要求全部去掉801胶水,全用韦伯粘结剂的话,成本太高了!!!有其它mm采用水泥黄沙混粘结剂的方法也被季老师给否了,最后只能折衷墙面用粘结剂,地面按照日常铺法。
    3.油漆工:白胶,这个也要用熊猫卓效环保型。
    4.硅胶。这个问题不大,因为用量很少。这个很多地方要用,比如台面,马桶,等等。


  • 楼主:tutugogo
    2013-10-30 11:58

    封窗,真正了解了封窗行情,发现恶贵啊。由于之前的房子用的材质一般,密封条已经脱落。先上点科普。

    有框阳台窗适常用5mm或6mm单玻、单玻钢化,5+6+5中空钢化玻璃。

    中空玻璃
    以前的窗户,都是由单层玻璃或普通双层玻璃组成的,近几年国内才开始大量使用中空玻璃。
    中空玻璃的隔热、隔音、密封、防霜、防尘等多种性能优越于普通双层玻璃。
    特点:   中空玻璃是由两片或多片玻璃以有效支撑框架,均匀隔开并周边粘接密封,使玻璃层间形成有干燥气体空间,来达到保温隔热的效果。
    主要优点:
    隔热: 中空玻璃的导热系数为普通单片6mm玻璃的1/2~1/4。
    隔音:一般可降低噪音30分贝。  
    防雾: 可以有效的改善室玻璃起雾的现象,不影响窗的可视度。
    中空玻璃的有效年限为8~10年,在它的使用过程中,可能会有水汽渗入,出现水珠,不过这是一个漫长的过程,国家规定,
    中空玻璃使用五年出现水汽都可算做合格产品。
    发泡剂:
    阳台窗的框架不可能完全贴合阳台,会有一些余量。安装完后,窗框和阳台结构间肯定会存在缝隙的。为了确保阳台窗的密封性和牢固度,
    需要用发泡剂来把缝隙填住。
    密封胶:
    发泡剂填缝后,需要在窗框和阳台的接缝处再打一层密封胶,进一步加强阳台窗的密封性、防水性。
    阳台窗基本使用硅酮密封胶,俗称打硅胶。


  • 楼主:tutugogo
    2013-10-30 11:59

    接下来是篱笆mm提供的小建议,我汇总了一下

    商家报价中需要确认清楚的收费项目
    一般去建材市场看窗,商家都给你个报价xxx元/平方,可是这个报价包含什么项目呢?
    如果tx们不细细的问题商家,很可能结算时才发现,有些项目需要另外再收费,折合下来会比预期的价格高出不少。
    所以在问价时,就要把下面这些容易有猫腻的项目和商家确认清楚了。
    1. 转角立柱、梁是否是另外收费,什么价格/米。
    立柱和梁需要多少要测量后才能确定,但是这个收费还是一开始就跟商家问清楚比较好。
    2. 防水如何收费。
    一般目前防水收费有2种形式,按防水xx元/米或按每户xx元/收费
    个人感觉按户收费更靠谱点,普通阳台大概120元/每套,老公房要贵点240-260/套。
    这里还有个小猫腻
    防水打的硅胶有讲究,究竟打外面一面还是内外双面都打呢?理想的情况是内外两面全部打硅胶,但不管是按米还是按套计费,可能商家都会出些小花样
    如果防水按米计算,内外双面打硅胶,商家计价时可能会把外面米数+内面米数,而不是整个需要做防水框范围的边长,等于计算了2倍。
    如果防水按套计算,在签合同前就要和商家确认好防水是做单面还是双面,因为不少tx安装当天才发现工人硅胶就打外面1面,
    找了商家才发觉人家从来没答应过要打2面硅胶  ,无奈只好加钱让工人内面再打一圈。
    3. 色彩加工是否收费。
    彩铝型材商家一般只有几种原始出厂色彩:墨绿色、仿钢色、白色、灰色。
    如果有其他颜色需求,商家需要再加工,加工费另算,这笔费用也要事先跟商家确认好。
    4. 五金配件是否加收费用。
    目前收费中基本都是包五金的,但是少部分小商家五金件也会分出来计费,比如使用进口五金件要加收费用。
    虽然这笔费用不多,但是老是事后加钱,总会感觉不太舒服的。

    那么在合同中我们就要求把一些项目都注明,以免之后出了问题商家扯皮,这也算是对自己的一种保障手段吧~


  • 楼主:tutugogo
    2013-10-30 12:12

    有关市场:

    1.做塑钢的最好的现在在上海的市面上,那么就是维卡,德国品牌,在上海松江有型材挤出公司,都做了10多年了。至于做的门窗厂很多,你在定做的时候制定所用材料是维卡就可以,另五金件一定要选好的,最好是进口的,不然整个门窗的性能因为五金件的不好而影响。并且门窗上用的胶条也是很有讲究的,要三元乙丙胶条。

    2.LPSK价格比凤铝大概贵1.5倍,同等的型材,LPSK最广泛用的是868型,应该相当于凤铝788,属于上下窄轨,价格单玻在410左右,不同经销商报价会有出入。LPSK在这个基础上的改进型是888,也是窄轨,但密封性更好一点,价位贵100。LPSK一般价位都是一种高一级的型材比低一级的贵100,双玻比单玻贵120,磨砂比普通加20,钢化比普通加30。LPSK的988型相当于凤铝的799型,所以根据前面的公式,988型要比888贵100,大概单玻在610左右。


    LPSK也有1.2和1.4型材的区分,1.2用在868上的,一般888开始都是1.4的了,因为现在高层对了,1.4强度好。但是LPSK1.2的强度肯定也是够了对于多层。


    LPSK为什么贵呢,因为LPSK的防水和发泡剂灯辅材是包在窗的面积之中的,不另外算。很多JS都是另外计价格的。LPSK的辅材只有立柱和横向的方管收钱。其实发泡剂和硅胶一般市场价在30元一瓶,硅胶省的,1公分宽度,一瓶可以打5米以上,所以辅料是很暴利的。LPSK还有贵的地方就是他的型材有很多辅助的胶条,增加气密性,如果你看了LPSK的窗再去看凤铝或者坚美等其他的,你就发现LPSK还是很人性化的,该密封的地方都密封了。胶条耐候的,三元乙丙是比较常见的,一些JS的胶条,一年后就老化变脆,然后断裂。这是个细节问题,虽然三元乙丙也不是很贵,但JS就是JS。LPSK还有一个,就是面积是算实的,没有往上进,是0.6个平方就是0.6平方。


    LPSK四位数开头的型材,比如3100, 3500, 3700都是平开窗,之前的868, 888, 988都是推拉窗,平开窗在推拉的基础上一般加150元的五金件费用。平开式肯定比推拉的要密封,这个不容质疑。从988开始的宽轨是可以用来做移门的,868和888不行,因为窄轨做2米以上的门肯定要晃,请TX注意,移门最好是宽轨,无论你选什么牌子,这个钱不能省的。  


    LPSK的868和888型材只能做5+6A+5的双玻,988可以做5+9A+5的双玻,他们双玻都是中间充气体的,不是真空。LPSK尾数带68,比如3068,5068是断桥铝,断桥铝可以做到5+12A+5的双玻,但是单价很贵,很多JS的“断桥”带不是尼龙66的,也就是非真正的断桥,隔热不理想的,是伪断桥。断桥的话,个人认为,除非你钱很多,房子档次高,否则没什么必要,真正散热多,声音穿透的是玻璃,玻璃的面积绝对是热交换的源头。中空层肯定12A比9A好,9A比6A好,如果能到20A,那相当不错了,两层玻璃越近,隔音隔热效果越打折。

    铝合金的普遍问题是隔音,看过维卡的塑钢窗,确实好,个人认为如果考马路或者高架,隔音还是塑钢窗来得好,与其换断桥,不如用维卡的塑钢,双玻的铝合金效果也一般,所以不要鄙视塑钢,认为都是动迁房用的,好的塑钢,像旭格的,做得好得多。现在玻璃有一个LOW-E的技术,LPSK是没有的,所以我一直认为,LPSK的技术在他的铝合金的型材上,但是玻璃还有待突破。现在的门窗市场是这样的,型材是某知名公司的,玻璃是经销商自己做的,封窗的人也是经销商自己养的,所以参差不齐,很多TX用了凤铝,有些不错,有些就是餐具或者杯具,其实除了假冒不假冒之,跟不同的经销商和安装工人也有关系。门窗跟空调一样,是半成品,东西3分,安装7分。

    LPSK本人用的是MKL里面的闵艺,现在有多了个名字臻正,阿姨说是为了有的客户需要开增票方便,其实是一家。LPSK和凤铝一样,也有不同经销商,金盛有,科拉胜也有。因为只用过闽艺的,所以其他的不好评论,但是MKL四家店都是他们的,所以哪里买都无所谓,服务是不错的,一般15天必定来装,不会延误工期。而且售后不错,重新打硅胶,换个胶条,师傅都肯上门,质保2年内一分钱也不收的。以前看到有说曹杨路LPSK误工期的,所以TX要分清楚,不同店卖一样的型材,但是安装什么都是不一样的。这就是铝合金门窗的现实,型材+经销。经销不同,一样的东西,服务不一样。


    最后的建议是:如果你能够找到一家放心的凤铝,用凤铝的,问题不大,坚美也可以,LPSK是贵的,如果你资金不是很吃紧,但是又不想浪费时间比较,那么就用LPSK,已经说了,MKL的LPSK都是可信赖的,都是一个经销商,而且价格看,汶水店最便宜。如果对隔音什么的有要求,用平开窗,别用推拉,塑钢比铝合金隔音隔热好,我自己体会过的,别看不起塑钢。对隔音隔热有量化要求的又不缺钱,用维卡的塑钢,钱再多,用旭格。断桥铝隔音隔热没有维卡的塑钢好,有些价钱跟维卡相当,有些比维卡便宜,但是中间的那个断桥要问问清楚材质,市场上“伪断桥”很多,600多能买断桥的,我是不太相信的。而且断桥如果不对玻璃处理,就用普通的双玻,意义不大。

  • 楼主:tutugogo
    2013-10-30 12:12

    3.目前来说,中国的门窗家装市场没有什么门窗的品牌,现在在家装做如果你要做门窗的品牌就是门窗幕墙系统。那种什么坚美啊,凤铝啊都是铝材厂的名字。中国现在在家装市场上只有2个门窗系统。一个是德国的旭格,一个是意大利的阿鲁克。非常的贵,如果大家有机会去别墅,豪宅的样板房去看看,有很大的机会看到这2个牌子的系统门窗。所以一般的门窗就不是什么牌子,就是门窗厂搭积木一样的组装去来,所以你要问的是:

    铝材用的是哪家的?就像上面说的什么坚美啊,凤铝等。

    五金是哪家,不要光说国产,国产多了,就拿月牙锁来说,就恐怖的几毛钱的到6-7元的,价格相差很大。

    很多人不注意胶条,这个也很重要,要用三元乙丙的,塑性PVC基本几年就老化了。

    就是看做工,拼缝的平整度,门窗的开关舒适度等。门窗是手工活,同一个师傅做的也不一定会相同,只能说接近,好的门窗厂最质量要求高,做工好,差的就很差。

    就是看安装,安装不好也会影响门窗的质量。

    4. 建议不要换房间里原配的塑钢窗(双层玻璃),换了效果不一定有原配的好


  • 楼主:tutugogo
    2013-10-30 12:13

    如何鉴别真假凤铝
    今天问安装的师傅的,他说主要有两点:
    一是看表面的材质。真凤铝看起来光滑一点,亮一点。假凤铝看起来就黯淡一些。
    二是看贴的那张凤铝的粘纸。真凤铝很难撕掉,而假凤铝因为是后面再贴上去的,很好撕。

    其他的就没什么了,仿的都已经差不多了,除非是金凤铝这样山寨的一眼就看出来


  • 47楼:琴子999
    2013-10-30 12:13


    和我家一样的墙体,呵呵呵

  • 48楼:HH俊牛
    2013-10-30 15:57




    空谷比较多,在队长和监理的共同确定下,还是决定要拆到红墙。

  • 楼主:tutugogo
    2013-11-01 10:02

    周一施工队进场,批墙,批了一个星期施工队长还不能跟我确定水电工进场时间。在业主再三催促下,跟设计师沟通后,才能下周一水电进场。签订施工合同时对自己状况及施工队进度有所准备,在施工方积极配合情况下,业主房屋状况原因造成的工期延误,这都是可以理解的。现在HH施工队长这种态度,摆明了是反正进度要拖过年,误工期条款都是白签的。当初真应该听监理的意见把误工期赔偿改成100/天,现在的50/天显然不起什么作用。希望小海鸥看到能够协调,谢谢!否则真的对所有装修公司在签订合同之前的各种“美好”远景持保留态度。

  • 50楼:HH俊牛
    2013-11-01 13:10




    水电进场后,我也会协助盯着队长的进度的。

  • 51楼:幸福小海鸥
    2013-11-01 15:03


    每天拆每天拉,这最后一天还剩下这么多袋子

  • 52楼:幸福小海鸥
    2013-11-01 15:06


    楼主楼主,小海鸥收到

    小海鸥短消息您个内容,查看下哦

  • 楼主:tutugogo
    2013-11-02 10:36

    消息收到,感谢哦,希望我们以后合作愉快!


  • 54楼:幸福小海鸥
    2013-11-02 11:34


    好的好的

    有什么问题也多和小海鸥沟通哦

  • 55楼:HH俊牛
    2013-11-07 09:53



    水电已经开始,开始进入正轨了。

  • 56楼:幸福小海鸥
    2013-11-08 12:06


    金同学去现场了拍些照片片回来

    帮楼主更帖子

  • 楼主:tutugogo
    2013-11-10 13:21

    楼主上个星期出差,没有素材更新了。周六跑了趟工地,墙已批完,水电槽已开好,接下来就是排线了。上张照片先



    开槽还不错吧

  • 楼主:tutugogo
    2013-11-10 13:24

    另外,水电师傅让一一签收了材料,规范哦。还带着我们数遍了家里打的洞,竟然有将近50个洞之多预算吃紧,算便宜一点吧



  • 楼主:tutugogo
    2013-11-10 13:28

    下周水管来铺设,和郭队长沟通过了,郭队经验还是很丰富的,很多问题都能解答。现场施工还不错哦,告示铭牌都有张贴,家里新换的煤气表也给保护起来了,赞一个!请注意,旁边还有那么多的洞啊


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