请LZ短个章队的联系方式 也准备清包了 谢谢

看了贴子，这清包真是要自己学习无数知识呀。我这种没相关知识的人能搞定清包吗，好担心。这个章队是篱笆红人？怎么找他呢？

材料都放在工地。你的担心估计只能看工人的诚信了。目前我没有遇到这样的情况。我们基本是隔天去一下看看进展，下了班去一下，及时沟通。

还是尽量把事情都提前规划吧，要求提在前面，很多事情不能想当然。等发现和自己想的不一样再去改就晚了。

没有时间和精力的话要慎重考虑，清包还是比较花时间的。建议你先多看看装修帖再决定。毕竟是件大事。章工电话我发你，你可以去看看他工地考察。

【2016.2.16 猴年开工啦~ 祝大家新年好！】

过个年，觉得装修如前尘往事了，今天章工打电话让我们开始准备材料，听完好痛苦，又要开始装修的苦日子了。好在，最冷的日子已经过去了！！！最近艳阳高照，好日头~~

开工大吉！先祝篱笆网友们猴年行大运，身体健康，日进斗金！祝装修的亲们都一切顺利，早日住进新房子！

以下重要经验来自于喵喵家，http://www.libaclub.com/t_8_8899699_4.htm#516399067 喵喵家技术流啊 牛 

【防水工程注意事项】

6.防水工程

　　6.1 一般规定

　　6.1.1 本章适用于卫生间、厨房、阳台的防水工程施工。

　　6.1.2 防水施工宜采用涂膜防水。

　　6.1.3 防水施工人员应具备相应的岗位证书。

6.1.4防水工程应在地面、墙面隐蔽工程完毕并经检查验收后进行。其施工方法应符合国家现行标准，规范的有关规定。

6.1.5、施工时应设置安全照明，并保持通风。

　　6.1.6 施工环境温度应符合防水材料的技术要求，并宜在5℃以上。

　　6.1.7 防水工程应做两次蓄水试验。

　　6.2 主要材料质量要求

　　6.2.1 防水涂料的性能应符合国家现行有关标准的规定，并应有产品合格证书。

　　6.3 施工要点

　6.3.1基层表面应平整，不得有松动、空鼓、起沙、开裂等缺陷，含水率应符合防水材料的施工要求。

　　6.3.2地漏、套管、卫生洁具根部、阴阳角等部位，应先做防水附加层。

　　6.3.3防水层应从地面延伸到墙面，高出地面100mm；浴室墙面的防水层不得低于1800mm。

　　6.3.4防水砂浆施工应符合下列规定：

　　①防水砂浆的配合比应符合设计或产品的要求，防水层应与基层结合牢固，表面应平整，不得有空鼓、裂缝和麻面起砂，阴阳角应做成圆弧形。

②保护层水泥砂浆的厚度、强度应符合设计要求。

　　6.3.5涂膜防水施工应符合下列规定：

①涂膜涂刷应均匀一致，不得漏刷。总厚度应符合产品技术性能要求。

　　②玻纤布的接槎应顺流水方向搭接，搭接宽度应不小于100mm.两层以上玻纤布的防水施工，上、下搭接应错开幅宽的1/2。

【刷防水的时间间隔：】

两遍之间的间隔时间要在4小时以上，如果刚性和柔性搭配使用，间隔时间要在24小时以上，也就是说要在第一遍刚性防水干透后，才能刷第二遍柔性防水。一个卫生间刷防水的时间用不了一个小时，如果做防水的地方多还好，或者活儿压得住，比如做完一遍防水，还可在没做防水的地方贴砖，那还能保证两遍防水的间隔时间，但如果这时工人没有活儿了，干等着，那对工人来说时间就是金钱，很可能间隔时间不还没到，工人就刷第二遍了，这样质量就没保证了。所以有时防水面积太少，单价就会更高，就是这样原因。

贴砖墙体拉毛：

如果厨、卫的墙面原本就是毛坯墙，无需拉毛，但卫生间墙面一般都要做防水处理，表面光滑，影响瓷砖粘贴，经过拉毛处理，可提高瓷砖粘贴的牢固性。贴瓷砖前墙面拉毛的目的就是为了增加瓷砖水泥层与墙面的粘接力，墙面做完防水一定要做拉毛处理，否则瓷砖贴不牢，时间长了容易掉砖，就是用瓷砖粘贴剂贴砖，墙面如比较光，也需要先对墙体基层进行拉毛处理

以前贴瓷砖好像没有特别要求拉毛，因为那时候要贴瓷砖水泥墙面本来不是很平，直接用水泥砂浆贴砖就行了。但现在卫生间一般都要做防水，尤其是用柔性防水材料表面较光滑，挂不住砖，就要在墙面做拉毛处理，才能粘的结实。

刷防水具体步骤

（一）首先是第一遍防水要尽量调的稀些，如果太稠了就是用刷子刷，还有些地方有遗漏，像砂眼或者小洞的地方，如果防水调得比较稀的话，就能把沙眼填死。等到第一遍防水干透以后（一般是要在半天至一天左右）再刷第二遍，第二遍应调的稍稠一点，如果稀了，表面就比较光滑，稠一些刷出来有刷子印，有点拉毛的作用，还有我觉得用刷子刷比用刮刀刮效果要好，也比较省胶。

在有就是墙、地表面要先处理好，这次自己做防水就疏忽这点，我发现墙、地表面如果非常平的话就很省胶，像地面我重新打了一遍就比较好，而墙面是用凿子剔的，表面不平，坑坑洼洼的，不仅费胶，有很多地方好象封不严的感觉，最好别怕麻烦，先把墙、地表面处理一下。

墙面与地面交接的地方很重要，我第一遍刷墙时候发现墙面与地面交接的地方有洞和缝隙，就让工人把用水泥给补了一下子，但没补全，特别是墙角都没补，里面都是水泥渣子。我刷第一遍防水以后发现这个问题，把它给剔了，剔完了再去刷防水，因为里面的空洞比较大，费了很多胶还是没有补均，最后是两遍防水都给做完了以后，我又调了小半碗比较稠的胶，整个拿胶把两个比较重要的墙角给堵了一遍，特别费胶，当时的感觉就是用钱去堵窟窿。如果开始的时候能用水泥砂浆把这些缝隙填死，干透后再刷防水，那就会很省事了，质量上也有保证。做防水地面比墙面重，特别是地面到墙面20公分的地方，尤其是墙地之间的缝一定要封好，还有墙角，比别的地方要重要，把这几个地方做好了，一般就没什么问题了。

在有就是做地漏的地方，用水泥填完地漏以后，没干透的时候我已经刮了一下，找了一下坡度，并在地漏周围轻轻刮出一圈小槽，然后再用较稠的防水胶填满，这样觉得比较保险，坐便器的下水我也这样处理了一下

总结是， 
墙体顺序是，先找平墙体，然后刷防水，防水刷两遍，第一遍横或者竖，第二遍和第一遍方向垂直。第一遍没干不能刷第二遍。
卫生间墙体防水刷好干透要拉毛，拉好毛，等毛干，1-2天时间才能开始贴墙砖。 

任何一步都需要等干，时间很关键。如果泥工非常着急，不愿意等，那很难保证施工质量。

※※这里特别提示以下几点，而这几点几乎是常见漏水或卫生间有异味的症结所在：

　　1、如果刷防水前地面下水孔不是地面的最低点，最好先将地面找顺平，使地面下水孔成为地面最低点并与地面一平后再刷防水。这样保证将来即使地面防水层上有积水也会流进地面下水孔，而不是流向其他地方，同时也保证地砖下无积水，进而无臭水无臭味。

　　2、如果是老房子装修，尤其是那种卫生间高出地面很多的卫生间，由于楼板上面垫层过高，刷防水要么去掉垫层直接刷防水然后铺地砖，要么刷在垫层上方。因为你一旦刷在了垫层下方，你的洗澡水也许会慢慢通过地砖间的缝隙进入垫层，然后在垫层里面渗透，垫层有很强的毛细吸水现象，会导致积水，由于垫层下有防水层积水渗不下去，天长日久会变质发臭。如果积水量大的同时还流不进地漏下水孔就会通过过门石下方渗到客厅或餐厅，然后渗透到邻里家，同时浸泡门框导致门框脱漆变形。

3、安装地漏的时候，最佳建议是地漏芯有足够长度伸入到地面下水孔内（同时在使用地漏的时候尽量不要将地漏芯取下），如果由于某种原因导致地漏芯没有足够长度伸入到地面下水孔内，则一定要在地面下水孔上方与地漏之间通道的周围用防水材料严密密封，否则易导致水通过地面下水孔上方地漏芯周围缝隙进入地砖下方的水泥沙浆层，在地面下水孔不是地面最低点的情况下，无法排泄越积越多，最后通过过门石下方渗出卫生间，然后要么泡坏门框，要么泡坏门外墙体，要么殃及邻里渗到楼下。

　　4、安装过门石时，最好用玻璃胶或其他防水材料将过门石朝向卫生间的一侧与地面防水层间紧密相连，而不要简单的用水泥沙浆来铺过门石，以避免将来可能发生的地砖下的积水通过过门石下面渗到客厅或餐厅。

——以上４点提示相互关联，差一步将来都可能导致水漫金山！望引起业主及专业人士注意。

【记录下自己（喵喵家）刷地面防水的心得：】

1>地面要提前找平，找平以后等几天干燥。坑坑洼洼的地面很难刷防水，刷了防水也很难成膜。一定要刷的话，基本上就是用人民币往地上铺。

2>第一遍刷防水前把水泥地面用水喷湿，增加防水涂料渗透性。

3>刷的时候注意墙角和管道口附近，可多涂刷一些，加强防水。最好工人能找平后墙角抹圆角，否则也是用涂料去填。

4>第一遍防水刷完后4-5小时，手摸地面已经干透，可以刷第二遍。

5>第一遍防水涂刷方向和第二遍防水方向垂直。保证地面无遗漏。

6>刷的时候，没啥特别技巧。想想小时候画画，用笔把画纸涂满，就这感觉~

Tips: 防水用量---我用一桶汉高百得18KG的，根据说明用量，只加原液和粉剂，不加水和其他东西。刷了4.5m2 卫生间两遍还剩一点点。官网指导用量是1.5 kg/m2，可以刷12m2 基本差不多。

一下来自大神的 装修就是把钱花在刀刃上之敷料篇，第一页就是防水  http://www.libaclub.com/reply_8_5249302_2967610_1.htm

目前市面上的防水材料大概有好几百种，但是主要可以分为几个大类：防水卷材，防水涂料，防水瓦和堵漏材料。 

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平时我们自己家里家装，一般都是用的防水涂料，主要可以分为三个大类： 

聚氨酯类防水涂料：这种材料物理化学性能俱佳，可以分为“聚氨酯+煤焦油”和“聚氨酯+沥青”两种类型。但是基于“聚氨酯+煤焦油”作为原材料的聚氨酯防水涂料挥发焦油毒气，环保性能不好，已经被禁止使用了。而“聚氨酯+沥青”作为原材料的聚氨酯防水涂料需要使用甲苯，二甲苯作为有机溶剂，也有一定的毒性。 

聚合物水泥基防水涂料：就是俗称的JS防水涂料了。它是由多种水性聚合物（如树脂）合成的乳液和掺有各种添加剂的优质水泥混合而成。这种防水材料同时具备了聚合物的柔性（弹性）和水泥的刚性，在抗渗透性和稳定性方面表现都比较令人满意，是目前主要使用的防水材料。 

丙烯酸类：环保无味，单组分不需要配料，施工方便。一般为白色，可加入色浆调颜色。 国家标准是聚合物乳液的标准。要求游离甲醛每千克小于0.1 克。也即是说，基本没什么甲醛味道—但还是有甲醛含量的。干燥时间，标杆要求小于4小时，实干小于8小时，这个跟环境有关，总之会比常规聚氨酯类防水的快一些

聚氨酯类防水涂料： 

其实分为双组分和单组分两种，双组分就是两种材料混合的，单组分就是只有一种材料的。刚才上面说了，“聚氨酯+煤焦油”或者“聚氨酯+沥青”都是所谓的双组分聚氨酯材料，上面也说了，非常不环保，不建议使用。 

单组分聚氨酯：室内外兼用，刷完很厚，约3毫米左右，而且弹张力在300%以上，很有弹力，任何基材的开裂都不会使其开裂，防水效果最好。虽然安全性能控制在环保要求之列，但此种防水涂料的气味较大，一般人难以接受，而且极个别品牌的环保性能不达标（比双组分的要一些）。聚氨酯呈胶状，很稠，施工时需要使用刮板，很费劲，比较复杂。刷完涂料后需要进行表面处理，拉毛或者扬砂来增加摩擦性，易于贴砖。 

总结关键词：单组分，防水效果最高，有气味

聚合物水泥基防水涂料，又称为防水灰浆。我们常见的可以分为两种：硬性和柔性的。 

硬性灰浆：刷完后不需对涂层进行处理，可直接贴砖，施工方便。多用于顶面的背水面硬性灰浆，也称刚性灰浆：乳液与砂浆的配比为1：4，刷完后不需对涂层进行处理，可直接贴砖，比较方便。固化后形成水泥硬块，不会起包渗水，其背水面的防水效果很好，是其最大优势。缺点在于此种灰浆硬度较高，容易随着基层的变形开裂而开裂，因此一般用于背水面的防水。 

柔性灰浆：乳液与砂浆配比是5：4，具有弹性，就算基层变形开裂也不会影响防水效果。多用于墙面和地面等迎水面，不可用于顶面等背水面，如果防水没做好，有水渗透，很容易起包渗水。价格：300-500元/桶，一桶18公斤。柔性灰浆中还有一类硅胶类防水涂料，属于高档柔性灰浆，弹张力和柔韧度都很好，但价格为600元/桶，比较昂贵，市场上十分少见。 

总结关键词：硬性的没有柔性的好，一分价钱一分货

丙烯酸酯：纯液体，开盖即用。水性，可融于水，很容易与地面缝隙结合，形成坚固的防水层，防水效果较柔性灰浆更好。刷完后需要进行拉毛或者扬砂等表面处理，来增加摩擦性，易于贴砖。由于防水效果很好，柔性灰浆和丙烯酸酯更适合用于长期浸水的环境中。

房屋不同部位应该使用什么样的防水材料？ 

屋面防水：长期暴露在室外，风吹雨打，日晒严寒，室外防水必须选择耐老化性好的产品，同时抗拉伸强度要大。四个字，久经考验。 

墙体防水：墙体漏水一般都是从窗户和门的地方漏进来，因为装门窗的时候，门窗镗和墙体的结合不够严密，是防水大战的重点部位。这时候用防水涂料就比较好，能够很精确的把所有漏洞都堵住。 

卫生间防水：卫生间是在室内的，不受温度影响，但是卫生间和墙体很类似，几角旮旯的地方比较多，这时候也不适合用卷材，而是用防水涂料会好一些。 

地下室防水：买过带地下室的毛坯房的朋友，很多都会有这样的经历：一场大雨以后，地下室里会积水。也就是说，地下室是经常浸泡在周围都是水的环境中的。因此，地下室的防水，要求耐水性要好。 

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一般我们家里装修，不太会考虑屋面的防水，只会考虑墙体，卫生间，顶多还有个地下室的防水。 

鉴于以上的分析，这也是为什么我们前面说，家庭装修一般都是用的防水涂料了

【成品腻子使用说明】（转）：

美巢腻子使用参考（施工前请详细查看包装上的使用说明） 

1.     美巢墙锢：

a.     美巢墙锢是墙面处理界面剂，是一种非常环保不含甲醛的高分子结构的聚合物，这种聚合物包含两种功能不同的大、小分子。小分子能够强力渗透到基层里面使其形成致密结构，而且还具有保水防潮防霉作用。大分子带有爪状，留着基层表面，能牢牢抓住附在其上的腻子，形成很好的附着力。

b.     无论是水泥毛坯还是粉白墙，都推荐使用墙锢，墙锢能防止腻子失水过快而不能完全水化反应变硬。

c.     墙锢加水50-60%，墙面及顶涂刷1-2遍，如果基层松散掉灰，建议涂刷2遍，注意不要漏刷。涂刷工具可以喷涂和滚涂，干后（约8小时）再进行下道工序

2.     美巢墙尼

a.     墙尼45是一种带砂的高强度粗找平腻子，因为分子结构粗，所以干后收缩性极小，标准厚度干后不会开裂，极易找平墙面。

b.     用墙尼45对墙面空洞不平处进行修补，用墙尼贴角线，用墙尼整体粗找平一遍，墙尼加水以施工稠度合适为宜，找平厚度2mm-10mm，超过10mm要分次找平，找平厚度过薄和过厚都有可能引起结构性和干燥性开裂。墙尼在施工过程中应注意保水，如果气温高干燥过快，除了基层刷墙锢外还要关窗保水，待水化完成后通风干燥。墙尼可加美巢占木宝125稀释。墙尼加水根据施工习惯加水尽量不要太稀，要刮干点抗裂功能更好。

c.     墙尼95用于吊顶的石膏嵌缝。小缝用墙尼95填补有抗裂功能，墙尼可加美巢占木宝125稀释。墙尼95是快干型的，每次调灰不能太多，以免未用完就干固。经过研究嵌缝可以不用墙尼了，用传统的拉法基代替，还有纸绷带把缝隙处弄平。

3.     美巢易呱平

a.     美巢易呱平是一种细度特别细的做面腻子，分为易呱平400KF抗粉化腻子和800JJ耐水腻子。400腻子针对南方多雨潮湿而生产的一种腻子，不会因为潮湿而是腻子层粉化，PH值为7，属于中性腻子，性质温和，适用于耐水要求不高的墙面找平。800JJ是耐水腻子，一般情况下水泡48小时不起泡，结构细腻，硬度适中，特别容易使打磨后的墙面光滑不留砂痕，PH值12左右，偏碱性腻子(飞飞评，这段话可能有歧义，目前主流使用的是800gq)

b.     易呱平腻子要求薄刮2-3遍，不可刮厚，每次批刮厚度在0.5-1.5mm，批刮过厚可能会是腻子层干缩性开裂，因为易呱平腻子细度特别细，如果刮厚了会因为表面成膜而里面的水分要挥发出来使腻子表面形成小气泡，气泡打破后形成针孔。而且，因为易呱平细度特别细，干后缩性大，刮厚会因为收缩而开裂。易呱平加水搅拌要调稠点，太稀更容易使腻子表面产生气泡。

4.     墙漆底漆面漆涂刷

注意：墙尼和易呱平要先加水进行搅拌，静置10-15分钟后让墙尼和易呱平里面的有机添加剂溶解水化后再进行第二次搅拌才会均匀以达到最佳效果。

墙面处理方法简单的说就是：铲墙-涂墙锢-涂墙尼（网格布同时进行）-成品腻子2次-底漆2次-面漆2次

顶面：（铲墙）-涂墙锢-拉法基-成品腻子2次-底漆2次-面漆2次

小贴士 如果大家选择美巢的YGP800（耐水腻子），那么请注意： 一、 底层用美巢墙锢，而且必须按要求兑60%的水后刷； 二、 和的时候，一定要用干净的桶，千万不要用原来和过其它腻子的桶，否则会起化学反应！而且如果你家工人给你和其它的腻子的话，根本就上不了墙啦三、 打的时候，一定要打匀、打开，刮的时候，如果有局部的小疙瘩，当时就用刮板刮平！ 四、 刮完两遍的时候，把还有的小疙瘩先打磨平了，再刮第三遍 五、 如果出现了小针眼，那么再刷一遍1：1兑水的墙锢再刮最后一遍腻子 六、 最后刮的时候就注意刮平，只需要局部的打磨，而不需要整体打磨 七、 最后由于这款易刮平是耐水腻子，碱性很大，一定要注意处理，刷底漆的时候，最好是刷两遍，这样一来省面漆，二来呢，可以封碱性，三来呢，可以使面漆更饱满，第一遍少兑水，第二遍不兑水（他的官网上说的是“由于腻子强度高，应在腻子处于半干状态（用手轻压不变形）用刮板找平。腻子批刮厚度超过2㎜，应分次批刮，每次批刮厚度应大于0.5㎜（夏季），不超过2mm。一次批刮过厚易出现干缩开裂。”“由于色漆对碱性基层敏感，故在涂刷彩色墙面漆前需要涂刷两遍抗碱底漆，避免出现色漆发花现象，同时可以提高漆膜丰满度，减少墙面漆的消耗量。”） 美巢成品腻子的工序： 1、铲墙，这个很关键，使用成品腻子必须要将原有墙面的腻子铲除，如果是老房子的墙面开裂比较严重，甚至是要铲到红砖，重新粉墙。 2、墙固，在铲好的墙面，后重新砌的新墙上，刷强固，强固是需要兑水使用（强固兑水的比例是50%，一桶是18KG，桶上也有使用说明书的） 3、墙尼，等强固干后，用手摸下发现不粘手时可以使用强尼，（强尼也是兑水进行使用，其他什么都不加） 4、网格布，网格布是在使用强尼进行找平的时候进行贴的，这点一定要记住，（使用网格布是和强尼同时使用的） 5、强固，等墙尼干透后，可以进行第二遍强固使用方法和第一次一样，只要兑水 6、美巢800耐水腻子，等墙固不粘手后，就可以进行第一次批墙，切记使用成品腻子千万不要批厚了，批厚了容易起泡开裂（注意事项第一遍腻子一定要干透， 7、批第二遍腻子，等一遍腻子干透后，可以进行第二遍腻子了，和批第一遍一个道理，不能批厚（注意事项一定不能批厚哦，1MM左右）。 8、打磨，（需要注意的是，不能等墙面完全干后才打开始打沙皮，不然很难打磨的）。 综合以上几点： 1、建议使用美巢800耐水腻子，因为我问过美巢客服，也是建议我们南方使用美巢800耐水腻子，南方的的湿度比北方大。 2、使用美巢的成品腻子一系列产品过程中，是不能加任何其他东西的，一律只用水进行勾兑

墙面处理十步走——⑥腻子打磨（分粗打磨用多少目砂纸、精细打磨用多少目砂纸） 　　腻子打磨单独算一步其实也是很无奈的事情，本来很简单，就是打磨嘛，但却屡屡出问题。尤其是耐水腻子，成型后很硬，很难打磨，所以打磨时机一定要掌握好，不要等干透了再打磨，会很难打磨的，要在腻子未完全干透前就打磨。 　　有很多油工就是因为火候掌握不好，干脆使用粗砂纸强力打磨，导致墙面打磨痕迹明显，致使后期刷完涂料后依然可见道道打磨痕迹影响美观。要知道，涂料层很薄很薄，是完全不可能盖住打磨痕迹的，所以打磨一定要仔细。 　　打磨分开始的粗打磨，及后期的精细打磨。粗打磨要用粗砂纸，精细打磨要用细砂纸，具体砂纸怎么选择我就不细说了，咱只说如何验证打磨结果合格不合格，不管过程，只要结果。按照相关行业规定，如果是普通装修，站在距离墙面1.5米外平视观察，如果看不到打磨痕迹为合格。如果是精装修，则站在距离墙面1米外平视观察，如果看不到打磨痕迹为合格。我们可以按精装修的1米距离来检测，别趴墙面上看，那有点难为油工了。 第二，石膏。 拉法基的产品独占鳌头，拉法基的嵌缝石膏，用于家庭装修，石膏板裂缝加固，墙面裂缝加固，效果也是非常的好的，耐潮能力强，不爱变形，凝固的石膏块放水盆子里泡半个月，拿出来都还是块儿，无人能比，都是拉法基的优点，又没有水泥那么容易裂。但是干燥快是他的一个缺点，这点使得它不适合大面积满刮，而且硬度过大，凸点根本没法打磨，所以需要有经验的人来使用。 我发现了美巢的产品，也确立了自己的施工工艺，美巢45结合美巢85配套使用，真正的好粉刷石膏，美巢45，用于满刮的厚找平，配方很有趣，里面有很多金刚砂，刮薄了爱掉，那是活的稀，但是因为沙子的存在使得墙面不容易裂，起到了灰浆层抗裂缓冲热胀冷缩的作用，这里头确实有些科学技术在里面。后来偶然接触到了美巢的创始人张总，听到了他的讲课，才让我恍然大悟，照搬欧洲流行几十年的配方，靠谱，山寨欧洲成熟配方，结合中国本土材料和气候特点，就是美巢的本质，45做厚找平，85做角和薄找平，就奠定了我的施工工艺，所有的理论与实际终于得到了结合，平衡之道终于被我找到，虽然成本提高了不少，石膏成本几乎翻一倍，但是墙面基层处理却得到了质的飞跃。在论坛上我看到一些人在谈论圣戈班，我特意去某宝查了一下子，了解到确实是国际巨头的东西，而且不是一般的巨头，是超级巨头，从价格上判断，确实产品错不了，肯定是比美巢的要更好，只要是石膏能分底层，面层，或者说，分类哪个厚找，哪个薄找，东西绝对应该是好东西，甚至我猜想，配方都会比较接近，但是，必须得说，这些品牌也只有上海，这种房子一平好几万的地方才会有生存土壤，美巢的45,85，终端零售价格都不超过30，圣戈班的东西翻了一倍，举例，如果一个150平的房子，棚错的也多，侧墙也不是特别的平，找平石膏用个100袋非常的常见，房子越贵的地方差的这3000块钱，人们越不当回事儿。 腻子粉，现在大家都开始重视腻子粉，就像当初只重视乳胶漆而忽视基层一样，在整个墙面施工体系中，腻子是中间层的产品，很多人认为我的形容十分准确，刮腻子，就是为了打砂纸，因为腻子细腻，适当的填坑，刷漆前最后一道屏障了，现在有的墙比较好的，墙比较板儿，比较直，也没有那么多的水泥拉毛麻子坑，可以直接上腻子粉，至于上普通腻子还是耐水腻子，主意还得你自己拿，但是毕竟墙面面积大，你都整那些刚刚硬的腻子，比如大家说的圣戈班，还有汉高，圣戈班的腻子我真的没用过，但是通过价格来猜想，东西指定不会差，但是汉高的我真用过，我们这里还有英国品牌德美百德邦的，水泥基耐水腻子如果掌握不好干活儿的节奏，打磨根本下不去手，并不是说完全没法打磨，是费工，工人和你想要的永远不一样，别人都用那些一打磨哗哗掉分的便宜，你弄一屋子百得圣戈班，工人指定有意见，在国外刮大白都是DIY为主的，大部分人也不要求那么细腻平整，他们只有酒店或者极其高档的装修才做到我们中国这种墙面光洁平整的效果，我们这里百得一度卖75一袋儿，真的是没人买，就连卖40的美巢，也是很少有人问津的，只有真正懂的人，给一些直系亲属，或者出价高端，懂行的业主，圣戈班价格比美巢咋说也得高50%，但是我不认为性能会提高50%。 给大家讲讲美巢的产品， 　　美巢的400系列2013年更新为两个产品，400JJ，主攻零售大市场，400KF,抗粉化，主攻南方，品质更好，使用厌水性保水剂更加耐水，400KL，主攻超市渠道，成分接近400JJ，为了保证超市的利润体系，提高了价格，400系列是一种新型的非耐水普通腻子，硬度不错，PH值弱碱，批刮不算费力，它使用了更贵的保水剂，替代成本低廉的纤维素，这样的一个最大的优点，墙面返潮过水不长毛，这也是他最大的卖点，也反衬出传统劣质腻子粉的致命缺陷，但是也有缺点，第一，它还没有实现耐水腻子的完全百分百耐水，第二，施工性的缺点，他们是没电钻的游击队的噩梦，前面我说过了，因为他硬，活腻子也麻烦，批刮手感也偏硬，是刮板的工人及其不适应，他们只能活的很稀，但是刮的就薄了，需要刮好多遍，第三，白度不一致，可能不同批次货，颜色不一样，也不是想那种纯粹的大白粉，非常白的感觉。当初我不了解这个产品的这种特性，怀疑是不是买到了假货，还往北京打过投诉电话，其实如果后面刷乳胶漆，因为乳胶漆的遮盖力，所以这个毛病根本就不是毛病。打磨比普通腻子稍微费力，但是没有耐水腻子那种质的飞跃。 　　美巢800，一直是我使用的最多的一款耐水腻子，这个产品2013年也分化成了两款产品，800JJ和800GQ,800系列绝对不是我使用过的最好的耐水腻子，但是绝地是平衡点最好的耐水腻子，住建部几乎每年都在发全国的耐水腻子最新配方，生产腻子的厂家可以花三万块去购买配方，但是按照配方生产出的腻子，基本上都没法用，按照配方的比例生石灰太高了，硬度是上来，耐水性也上来了，但是没法干活儿了，打磨没法打了，强碱性导致返碱，刷完乳胶漆，漆面全花就不说了，唯独这个打磨，折磨人啊，让所有人崩溃啊。800的优势是，平衡点，找的非常好，这活儿，人类还能干，耐水性还不错，墙面硬度在批刮后逐渐形成，抓紧干燥后的时机，打磨还是能打磨的，另外产品细腻砂痕非常小，也是800的优势，新的800JJ继承了原本800的优点，800GQ，是新品，为了应对高端，还是比较变态，硬度照以前800又提高了，小面积用用还行，大面积用会累死人的，当然多出的打磨费用你得做好心理准备。很多工人对耐水腻子的第一反应是，“那东西就是胶多”，这是对耐水腻子的侮辱，耐水腻子和普通腻子完全是两个东西，其实普通腻子也好，耐水腻子也好，如果配方正常，环保都不是问题。所以不是所有人，都必须全屋刮上耐水腻子，太奢侈，我经常山墙窗口刮耐水，其他地方刮普通腻子，最终效果，我不说看着都一样，住上几年楼上邻居不玩水，房子不漏，你都不会知道两者的区别。 　　选择耐水腻子必须刷抗碱底漆，因为耐水腻子普遍碱性都在12以上，一般底漆都不行，必须使抗碱底漆，不刷的下场就是刷完漆墙面花，颜色越鲜艳，越花！ 　　第四，小料。小料，都包括，加固裂缝的网格，的确良布，纸袋，棕刷，毛刷，接缝王。我分别说说，墙面裂缝的加固，是个大家经常讨论的话题，大多数的墙面开裂，你看到的是墙面的裂缝，但都不是墙面的问题，而是建筑的问题，建筑地基本身会沉降，或者因为震动，产生了结构性的裂缝，就是砖和砖之间产生了缝隙，而且这种缝隙会随着热胀冷缩，以及地基的震动发生经常性的位移，对于一些地基较浅的多层房屋尤其明显，本来墙上有个半毫米的裂缝，慢慢变成三毫米，面对结构性裂缝，当初墙面施工时挂的纸袋也好，网格也好，的确良布也好，能不被扯开也会因为缝隙摩擦出沙子粒而鼓出墙面。在自然界的威力面前，这些墙面加固方式显然都是浮云，我见过更过分的，壁纸被扯开的，也有。其实大面积挂的确良布和玻纤网格，能够起到的作用是现有技术中最高的了，但是也是成本最高的。但是谁都讨厌墙面裂，如果有人对我谁，我来找你做墙面，就是为了墙面不裂，那我想说，凡事无绝对，我存在的意义就是尽最大的努力，修补、加固裂缝。建筑质量引起的裂缝是不可避免的，我只能说尽我最大的努力，但是我只是个做装修的，我没法不能为建筑质量买单。现在出了一种新东西，叫接缝王，原理大概是一种合成聚酯，填到石膏板接缝上，一旦石膏板裂缝加大，会起到一定的牵扯作用，真实的效果，通常都不明显，木匠活儿干得好，石膏板接缝就是不爱裂，木匠干活儿糙，用啥王也没用，这个东西现在被广泛的用在装修公司的一个卖点，懂的人看见装修公司有这项，可以直接砍掉，不懂的，利润点就多了，油工一般可以通过某些品牌的接缝王搞返利，最便宜的接缝王，没返利的也就30-40块一组，动则170-180一组的一般一组给油工都带了100块的空间。 高端与低端： 　　教给大家一些区别乳胶漆的方法，因为很多东西，光听营业员说其实是没用的 　　高端漆啥样：首先是密度，小于接近1.4KG/L干燥后遮盖好，漆膜膜手感肉头，细腻，不兑水也很好施工，有些产品，一打开产品，上面飘着一层透明的像油一样的乳液。高端漆侧面看会有些光感，也就是说，光线的反射能力会稍强，这点在很多外墙产品上你会发现，越是高端漆，性能越接近外墙，而环保却依然好。 　　低端漆啥样：密度明显大于1.4KG/L，甚至达到1.5 KG/L，因为固体多，也就是填料多，基本上乳液很少。说到低端漆，我想提一嘴立邦的时实丽，这是个享誉全国的，也业内有着极高知名度的产品，这个产品一填料多，遮盖好著称，刷到墙上，遮盖湿的时候遮盖就很好，气味也不大。但是基本没有成膜，更没有什么漆膜性能可言，色彩的保持能力也很差。但是，一俊遮百丑，就是遮盖好，加上价格便宜，成为目前市面上知名度最高，使用量最大的一款涂料产品，活跃于城乡结合部及各种工装领域。 　　其实填料越多，漆膜过厚，单位漆刷的面积必然小，一次刷的过厚，干燥后也容易裂，越高端的涂料，越结实，蹭衣服上，手上，越不容易清理干净，因为漆膜的性能耐擦洗次数高的缘故。另外高端漆的漆面的耐沾污性明显好于低端漆。等等，你如果有兴趣，上网可以查到很多鉴别乳胶漆的方法。 　　乳胶漆的众多性能都依赖乳液，无论是色彩的饱和度，还是漆膜的耐蚀性，拉伸性，持久性，都依赖乳液性能，乳液是石油化工行业，成份提取于石油中，经过一道道加工生产而成。 　　作为普通消费者，选漆有个捷径，就是看乳胶漆的检测报告，正规企业都会委托国内最权威的，位于北京的国家建筑材料监督检验中心来做产品的抽样检测报告，首先，第一，一定要做国家级的，第二，要做抽样的，地方各省市的公信力我本人是比较质疑的，国家的还行，送样的，试验用的，完全不靠谱，必须是抽样的，我说这几个点你可以去看，绝对会有人给你看送样的和各省市的，那些都是糊弄人的，检测报告后面有编号有电话，可以查询真伪。 　　检测报告分成两种，一个是性能，一个是环保，性能最重要的主要是看耐擦洗次数，国内的标准非常低，500次以上就让上市销售，在外国低于5000次的产品你找都找不到，国内的业内人士认为过高的标准会导致技术缺乏的民族企业失去市场准入资格，还是让选择权交给市场，对于这种混蛋逻辑，我们表示无奈加鄙视，通过长期的对各种涂料的使用，我自己总结，5000次是这个东西能够称为乳胶漆的入门指标，低于5000次的只能叫涂料，这个你可以通过检测报告看到，主要是看他，主流的高性能乳胶漆产品，耐擦洗次数都在两万次以上，甚至可以达到三万次，五万次就有点儿变态了，五万次的外墙乳胶漆可以用10年，内墙用不着那么高，两万次基本已经可以满足大部分顶级客户的要求了。 　　乳胶漆的环保，其实，客观的说乳胶漆总体上是非常环保的，基本上可以说，家装的污染没乳胶漆什么事儿，但是在追求环保的大背景下，乳胶漆也得顺势而为，前面说过中国的行业标准非常的滞后，目前咱们国内检测报告要求的指标都是国外70-80年代要求的，2000以后欧洲的那些新标准，在欧盟不许添加的APEO等物质，咱们国内连检测机构都没有，想检测得委托瑞士SGS的上海办事处。以我们的国家的国家标准为例，乳胶漆的环保检测报告上，第一个是VOC含量，大家知道乳胶漆是一种化工产品，他刷完要实现成膜，必然里面要有成膜制剂，那东西就含VOC,涂刷完乳胶漆的48小时之内，90%以上的VOC都已经挥发掉了，所以这个指标人们不用过度担心，房间里有人抽颗烟，都可以立刻检测出更高的VOC，VOC并不是特定的某种有害物质，它只是可挥发的有机化合物的总称，第二个，苯，为什么测苯，我表示非常的无厘头，因为乳胶漆是水性的，以水为稀释剂的，油漆里才有苯，水性漆里怎么会有苯呢，简直无厘头到家了，第三个，甲醛，这个可以说事儿，现在几乎国内的乳胶漆厂家都在炒无添加这个概念，其实检测报告说了，低于5毫克/千克，甲醛就无法检测出来了，检测报告上就会写未检出，这个无添加是大家自己想出来的，但是即便如此，能够达到未检出对于乳胶漆企业来说已经很难了，为此要多付出至少20%的成本代价，这些现在很多厂家也都是这样做的，其实即便打不到未检出，只要数值在20以内，符合了欧洲标准，都可以确定是很不错的产品。第四个，重金属，除非小孩儿没事儿就抠墙皮吃，否则这个指标跟大家的关系并不是特别大，重金属实现未检出和乳胶漆里的添加剂有一些关系，看似很简单的乳胶漆，里面原材料将近100种呢。

亲，我和章师傅联系上了，多谢你提供的信息。我想问下你是做的清包，那你图纸是找谁画的？完全自己设计吗？章工有人工费的明细吗？还是只是一口价说好费用是多少呢？他有正规的合同什么吗？我是不是设计师要另外自己去花钱请？不好意思，问题比较多

章工费用不包含设计师，要自己请独立设计师。我家面积小没有大的改动 我就没有请了，自己瞎设计。没有图纸。橱柜是整体橱柜有图纸。其他都是现场比划的。[emot=default,052/] 工费是整体的报价没问明细，包括水泥电木工油漆等。按照百分比节点付款。不过我的合同的确不是正规的。我当时是感觉他们就是装修队，和他们打交道更多靠现场沟通，提前提问和提要求，好过通过条约约束。条约写了未必有意义。多换位想想劳动人民的沟通方式..... 另外之前我朋友家用过，说工人比较负责我就没有对合同有太多要求。 这个的确就是清包队的弊端了，也是清包比较费心的地方。因为没法用道理规定去约束。说实话比较看队长的rp或者说是责任心和工人的经验水平。 可是你如果想正规化我个人觉得可以和章工聊聊看看能不能改善，毕竟长远看对他也许也是好事，也越来越正规。

章队的电话短我一个吧，谢谢啦

徐师傅联系方式也给我一个吧，谢谢

楼主好细心，我家装修好多可以借鉴了！

请问楼主，你们家拆旧最后算了多少钱？这个拆旧包括敲墙吗？

我再请问下，你自己设计的话，图纸是自己画吗？还是不需要图纸，直接和工人沟通呢

已短。 

我没有徐师傅电话啊，你说的是哪个徐师傅？

拆旧的话好像费用没法比较，因为要看拆旧项目的。我们家当时拆旧的项目比较多，老房子搞了好多吊顶和护墙板，要了四千。本来要切墙后来没有切，返了三百。马路拆旧的好像要便宜一点。

我想设计主要涉及：

1-水电 这个我们就是现场比划的 哪里插座 哪里开关，开槽怎么走。等在哪里。我们电工汪师傅年纪虽大脑子比我灵。。。我一说他都懂 反而他说的我都要反应一会儿才懂。。。

2-木工 我们家吊顶少所以不需要设计。衣柜吊柜什么的是要自己画个建议图纸的。这个我在行，我都图纸画出来了 标好尺寸，具体的还等木工师傅来了 再和木工师傅商量。

3-房屋设计 这个就基本靠想象了。。。。像其他清包的贴子里有提到用软件画图的。我们也画过但是水平太差。不过，我们上周末很挫地想了个主意。就是到现场，用粉笔在地上画出 鞋柜啊 床啊 的位置沙发的位置和餐桌的位置等等。在墙上画出来吊柜的位置，看大小和摆放效果。。。。好像也能达到目的 哈哈  我们是奇葩的业主 哦也~~~

粘在巨人们的肩膀上啊，都是从开头提到的哪些贴子里学习过来的。