万科清林径
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  • 楼主:sunkcost
    2014-04-15 00:07

    二楼卫生间的玻璃砖位置:190mm*190mm*80 mm:



  • 楼主:sunkcost
    2014-04-15 00:11

    让我们头痛的阁楼地梁:




  • 楼主:sunkcost
    2014-04-15 00:25

    上周末流水账: 两家门窗公司来测量封窗; 健步楼梯测量楼梯; 选择了芝友实施暖气片系统。

  • 83楼:ursulachuy
    2014-04-15 00:59


    本小区普遍晚睡

  • 84楼:方_海
    2014-04-15 22:26

    今天现场进度还是不少,照片已经传业主了

  • 楼主:sunkcost
    2014-04-15 23:04


    谢谢方海,谢谢戴队!

  • 86楼:方_海
    2014-04-17 22:06

    因为都是面积不大的局部现浇,今天去,三楼,阁楼顶制模钢筋完成,地下室楼梯还缺一些钢筋,明天新进钢筋后再布好,

  • 87楼:方_海
    2014-04-19 21:42

    昨天天气还不错,今天去现场的时候已经现浇好了,正好下雨了进行保养。

  • 楼主:sunkcost
    2014-04-20 08:40

    昨天按土建实际进度提前给戴队付款了。下周开槽,开始部分水电。约了周六暖气片在工地交底。

  • 89楼:方_海
    2014-04-20 21:14


    虽然整体合同付款方式签的比较主动,实际操作中让一些也还是保持主动,但是不等让多了,整体还是应该按合同来,这样对业主还是好些的。

  • 楼主:sunkcost
    2014-04-20 22:03

    是的,现在总体还是按合同的进度在付款,相当于多了个付款里程碑。希望能缓解队长的现金流问题。

  • 楼主:sunkcost
    2014-04-22 14:03

    说说暖气片:

    暖气片热水温度比地暖高,所以对管材的要求和地暖不一样。地暖用的PPR管子不适用于暖气片。所以,如果供应商上来就使用PPR管子, 大致可以说明他是专做地暖,附带做暖气片。

    如何计算配置。按照国家的标准,单位面积120-150的单位热量,具体多少,和层高,朝向和保暖水平都有关系。多数供应商上来就用150的标准进行计算,不但增加了暖气片片数(这个其实并不贵),而且容易造成锅炉配置过大(这个差别就大了)。上海的冬天并不长,北方集中供暖可能热到穿短袖,但在上海其实控制到18-19度,穿长袖很舒服的程度就可以了,单位面积热量可以用小一点-所以,如果一个供应商上来就用150,我就会犯嘀咕。

    暖气片本身的牌子比较多,按材质又分为铜铝复合和不锈钢。铜铝复合号称防腐蚀,但是大的号称来自欧洲的品牌还是不锈钢的多。为啥“号称”欧洲品牌呢,因为它的网站是专为中国建的,没有统一的域名,我又会狐疑。

    暖气片先知道了玻玛这个牌子,然后在官网找到了在上海的代理‘曜居‘,去了离我家最近的实体店,曜居的小祝接待了我们。交谈下来,我们对小祝印象不错。为什么?他给我们的配置是考虑了我们的要求,同时也提出了合理的优化方案。对管材,他的建议是用铝塑复合管。他们也是威能的一级代理,但是在威能官网上,他们是用另一个公司名称(为啥不用同一个名字呢?)。他们的价格比篱笆上另一家的报价高不少,当然锅炉用的不一样。管材也不一样。


    由于尚未开工加上出差,暖气片的事情暂时搁置,给研究各种暖气管材提供了点时间,发现的实际问题是:没有一种材料是完美的。北方用的铁管会老化生锈,若是明装拆换问题不大,我家是暗装,不适用。PERT可以热熔,但是工作温度较低,材质容易掺假,质量比较难控制,更适合用作地暖管。PPR也可以热熔,同样在工作温度大于60度时老化快。PB管是一家专门生产暖气片的公司所称最适合暖气片方案的管材,在欧洲广泛适用。但是在美国却发生了使用10年后大面积管材腐蚀的现场,使用PB管的房屋甚至因此需要折价-据说是因为美国自来水消毒用的氯与PB管发生了反应,产生化学腐蚀,而中国自来水消毒方法和美国类似。同时,PB管材硬,无法热熔,不太容易施工。铝塑复合管是不错的管材,但是连接时比较麻烦,需要剥离后再热熔,对工人技术要求比较高。瑞好PEX-A自称是最好的暖气片管材,但是小祝提醒我们这个管材热膨胀系数大(这是事实,瑞好官网上有它的热膨胀系数),如果施工工艺控制不好,墙面甚至会鼓包。


    纠结。小祝也帮我们打听了各种管材,建议还是用铝塑复合管。


    逛宜家的时候,顺便去了旁边红星美凯龙的威能一级代理芝友,意外发现他们也是瑞好的代理,第一次看见了瑞好PEX-A管的实物。销售小阮和小陈帮我们介绍了他们代理的产品,也解答了我们的各种疑问,比如热膨胀率高的问题,这个需要靠施工工艺来规避。关于费用,他们也坦承,他们的价格比别的供应商高,当然材料不一样。问了同小区的芝友用户,大家想法类似,由于是隐蔽工程,希望材料质量好一点。


    收到报价。价格不表,配置还是偏高。根据小陈的建议,我们取消了浴室的两个毛巾架(计划使用电热毛巾架),降低了水箱容量(200L降到150L)-毕竟上海冬天并不长。根据进一步的交流,有了更进一步的优化方案:取消阁楼的暖气片,因为阁楼的阳光最好,而热气是往上走的。这一改动,进一步降低了成本。最终的方案是,取消了阁楼暖气片,又加回了毛巾架。 无可否认,同等配置情况下,芝友的价格是最高的。选择芝友的主要原因,是管材。另外,交流方面,芝友也做得相当不错。我们和店长张先生见了面,最终双方敲定了合同,支付了定金。


    第一时间通知了曜居小祝,我们信任他给我们的方案和优化建议,希望以后有机会可以合作 - 在这里再次抱歉。


    本周六和芝友的师傅交底,具体实施情况如何,拭目以待。

  • 92楼:白马游远
    2014-04-22 14:04

    这个是怎么回事?

  • 93楼:方_海
    2014-04-22 21:23

    今天去现场复核增加项目,主要是厨房墙面处理平整,用砖砌填平5个多平方,另外靠窗户边也需要粉补几个平方,同时粉补前要把原外墙涂料铲掉。

  • 楼主:sunkcost
    2014-04-22 23:47

    今天同意了戴队对厨房东墙拉直的报价。厨房两个柱子的外立面不在同一个平面上(原因是厨房有部分面积是阳台外扩而成),砌墙比较麻烦,横截面会是个梯形,而不是长方形。给戴队的原始施工图也没有提出拉直的要求。我和戴队达成协议:由监理来评估报价,以后的增加项也沿用这种模式。


    戴队一大早告知我要去另一工地帮忙,我告诉他方海要来后,他留守在工地。我不反对施工队偶尔有事离开,提醒他以后提前和我与方海知会一声。


    戴队不上网,上周末建议让他的外甥帮忙参与网上的讨论,下次还要提醒他。

  • 楼主:sunkcost
    2014-04-23 00:19

    说说空调:

    说到中央空调,第一反应是大金 - 什么时候被植入了这个概念,不知道。按照我的方法,先定品牌,再看配置,再看价格。第一步,决定要用大金。

    LD较早收到一个奇怪的电话:

    “你是清林径XXX号的XXX吗?”

    “是,你哪位?”

    “我是大金经销商。”

    “哦。”

    “我会晚点和你联系提供我们的报价。”

    “好的。”


    挂机。结果,再没有来过电话。


    开工那天,胤的现场经理领了大金经销商小王来了,总算见着你了,很好。小王看了现场,答应很快出配置方案。好!


    过了几天,小王来电话,告诉了我们一个陌生的词“报备”。上下文是:“你们家的配置出来了,但是我不能做,因为你们家被人“报备”了!”


    我们这才反应过来,小王不是早先给我们打电话的大金经销商。最早的大金经销商在我们不知情的情况下,在大金报备了。按照大金的制度(仅限中央空调),报备的经销商有优先权,别的大金经销商(proshop)要想做我们家这个单子得给报备经销商进贡,具体多少不知道,传说是一匹1000元 - 这就是为什么最早的经销商打完电话就没音信的原因:打电话是确认我家的地址和户主,报备后就等我们去找他(我们都不知道他是谁,找都没法找),或者等其他愿意做的大金经销商给他进贡。


    岂有此理。


    我们打电话给大金,让其取消恶意报备记录。可笑的来了,大金根本就否认有这个制度,既然没有这个制度,就无所谓取消这个神秘的经销商的报备。


    搜索了一下,的确这个制度是事实存在的。大约2013年8月开始严格执行。接触了其他大金销售商,有的表示,没问题,他可以绕过这个制度,怎么绕,不清楚,估计是使用其他人(比如已安装别的品牌空调的邻居)的地址 - 这不符合大金的正式制度,也有后期维修保养方面的隐患。另外就是老老实实给报备经销商付钱 - 这钱还不是用户出吗?


    有点慌。开始研究其他品牌的中央空调。原来除了大金还有很多选择:三菱电机,三菱重工,格力,日立,东芝等等。这就简单了,换品牌!


    最近小王打电话告知,大金已经修正了这个‘并不存在’的制度,需要有用户签字确认才可以报备。结果就是,既然原先的报备制度不存在,我们无法验证这个制度是否是真的修正了。我对任何大金的方案和报价失去了信任和兴趣。


  • 96楼:ursulachuy
    2014-04-23 17:51

    大金这个制度确实显得有司品问题!

  • 楼主:sunkcost
    2014-04-23 22:54

    继续说空调:

    空调的配置和暖气片的配置类似。空调产生冷空气,就像小鳄鱼洗澡里面的水,往下走;一个产生热气,就像里面的蒸气。 单位制冷量大约在200-250之间,和朝向,楼层,密闭程度等等有关。但是和层高的关系不如暖气片那么高,因为冷空气是往下走的。一般220左右就可以了。

    空调冬天也可以加热。但是如果准备装地暖或暖气片,那么只考虑制冷量就行了。所有内机制冷量的和与外机制冷量的比(容量比)130%内是空调厂商允许的范围(因为所有内机都打开的几率很小)。计算容量比的时候,有些厂商用KW,有些用匹数。KW和匹数之间的对应关系,可以查这个厂商产品参数。

    知道这个就可以来看经销商的配置,看他是不是诚实了。

    地下室本来就冬暖夏凉,可以用小一点的单位制冷量。但是不能不要,因为上海的黄梅天潮气大,需要用冷空调把空气里的水分收集起来排出去,当个抽湿机用。如果在广东附近的沿海城市待过就知道,南方的回南天十分厉害,墙壁上会有水珠,地上会湿。这是因为,那几天空气温度比墙壁和地板的温度高,湿度大,水蒸气碰到冷的墙壁就凝结成水,并且容易发生霉变。所以回南天的时候,防止霉变的要点就是要关好门窗,不要让潮湿空气进屋,同时让屋里的空气温度降低,防止水蒸气凝结。

    上海偶尔也有这种天气,只是不如南方的回南天那么严重,也没有回南天这个叫法。特别是在黄梅天快来的时候,偶尔会发现楼梯是湿的,或者电梯壁上有水珠,很多人不理解这水怎么来的,认为是房屋质量问题,这是错怪别人了。

    小区的地下车库去年黄梅天的时候就是潮气非常严重,有些邻居的地下室也发霉了。


    客厅因为室落地窗,开放空间,单位制冷量需要调高。厨房是不是要空调,不知道,我们是开放式厨房,无所谓。


    清林径的卧室较小,差不多一匹就够了。


    主卫生间我们不打算装单独的内机,而是从主卧拉去一个通气管。主卧窗户由于有扩出去,窗户面积大,加上要给卫生间通冷气,单位制冷量调高了。


    可以想像阁楼夏天热的程度,需要高内机容量。


    总的算来,外机得用12匹。至于一个外机还是两个外机,看使用情况,如果通常40%左右开机率,两台外机使用起来更经济 - 安装费用也是如此,使用一个外机的话,每个内机的安装费会比两个外机高,原因不明。


    我不喜欢在二楼的小阳台上立出两个石狮子一样的外机,影响外观,有震动,也怕外机噪音影响二楼两个卧室(30分贝以下的噪音不影响睡眠,而12匹的外机的噪音是大概在60分贝以上),决定还是使用一个外机。就放在北门廊左边。

  • 98楼:方_海
    2014-04-24 21:25

    今天去现场没有遇见队长,按计划现在进入水电施工阶段了,我星期六过去现场带一个书面的水电工艺交底过去。

  • 楼主:sunkcost
    2014-04-24 21:50

    我们和戴队的交流有待提高。


    本来当天就告诉他我们已经同意三楼新增的现浇,结果他还在等我们确认。电线和管材也是,同意他来买了,今天说还在等我们的答复。以后要短信和电话都说一遍。

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